1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus
Sethpistol1
Drymaxx vs. Gore-tex!!

Aina näistä väitellään puolesta ja vastaan! Ok Maailmalla isot merkit melko varmasti käyttäisivät drymax..sympatex tms. jos se olisi samantasoinen kalvo kuin gore...liikevaihdoltaan mm. North Face on vielä "hippasen" suomalaista Haltia edellä! Tarkoittaa että nortti/ tms merkki varmasti tekisi drymaxia halvemmalla kuin Halti jos "haluaisi" koska sen resurssit ostaa kalvoa ovat selkeesti suuremmat. Jos Drymax olisi niin hyvä kuin markkinointiyhtiö on sen sinulle määritellyt Halti olisi suunnilleen Nokian kokoinen firma... ellei isompikin. Suomessa Halti on iso koska se on markkinoitu hyvin suomalaisille kauppiaille/ kuluttajille.



Oleellisia käytössä olisi verrata esim. nortin hyventtejä/ haltin drymaxeja erolla että nortin asuissa on laadukkaammat pintakankaat. Hengittävyys on oleellisin silloin kun liikutaan tosi aktiivisesti talvella tai aktiivisesti kesällä. Ja silloin joku lähes vedenpitävä kuten Windstopper shell on melkein paras koska pitää hyvin tihkua ja on kevyt. Kainalovetskat ovat plussaa tässäkin vaihtoehdossa.



Ja käytöstä.. valtaosa vedenpitävistä/ ns. hengittävistä asuista menee varmaan mammoille sauvakävelyyn ja mökeille oleiluun. Muutenkin valtaosa asun ostajista on sateella varmasti sisällä kuin ulkona joten käytännössä totaalista vedenpitävyyttä tarvitaan harvoin.. paitsi ehkä housussa. Mielestäni melkein paras yhdistelmä on Windstopper shell rotsi tai softshell ja jalkaan toimiva gorepöksy.



Oleellinen ero on myös siinä miltä vaate näyttää vuoden ahkeran käytö jälkeen. halvemmista/ huonommista pintakankaista tehdyt vaatteet näyttävät vuoden/ kahden päästä siltä ettei niitä halua enää käyttää! Laadukkaan Gore-tex valmistajan vaatteet voivat kuuden vuoden ryynäämisen jälkeenkin näyttää hyvältä..



Kaikki vaihtoehdot ovat ainakin lähes hintansa väärtejä riippuen tietysti käytöstä. Alepasta ostettu kertakäyttösadetakki on varmasti ihan toimiva jos sinusta siltä tuntuu. Minulla ei tällä hetkellä ole North facen vaatteita ollenkaan kun Smile joku siitä varmasti viisastelee mutta mieluiten ostan mahdollisimman toimivia ja suht laadukkaita vaatteita ja hiukan harvemmin koska se on kuitenkin se halvin ja toimivin tapa.

Anonyymi

Sethpistol1 wrote:


Oleellisia käytössä olisi verrata esim. nortin hyventtejä/ haltin drymaxeja erolla että nortin asuissa on laadukkaammat pintakankaat.




Aika epäreilua verrata Hyventiä Drymaxiin. Drymax sentään on kalvo, ei ensimmäisessä vesisateessa pois huuhtoutuva kylläste. Omasta kaapista löytyy yksi kpl Hyvent-takkeja ja tehokkaastihan se hengittää ja siirtää kosteutta. Kumpaankin suuntaan.

Anonyymi

Nortin kankaat voivat toki olla laadukkaita, mutta pussimainen leikkaus ei oikein kiinnosta. Kokeilin tuossa viikko sitten takkia ostaessa nortteja ja jouduin kyllä pettymään pahemman kerran. M-koon takin alle olisi mahtunut lisäkseni keskikokoinen norsu. Jouduin "valitettavasti" tyytymään Patagonian softshelliin, mykky halvemmalla vieläpä. Muuten huomasin, että Marmotin kamoissa on laatu ja hintakin suht kohdallaan. Ei ollut esim. Kor jacket:ia suunniteltu keskivertomöhömahalle, vaikka ylimääräistäkin tilaa lisävaatteille toki jäi.

Anonyymi

nortin takit on todellakin melkosia säkkejä kontra arc´teryx, patagonia, mountain hardwear tai vaikkapa marmot. yks keino on ite modifioida ne ompelijalla kapeemmiksi, ellei ite osaa ja sit teipata tai teippauttaa saumat uudelleen.

Anonyymi

JEP, ei ehkä kannata lähtee ompeluttaa uudelleen kun saa Nortin hinnoilla hyvin leikatun Marmotin/Patagonian ym takin...

Anonyymi

Anonymous wrote:


Aika epäreilua verrata Hyventiä Drymaxiin. Drymax sentään on kalvo, ei ensimmäisessä vesisateessa pois huuhtoutuva kylläste. Omasta kaapista löytyy yksi kpl Hyvent-takkeja ja tehokkaastihan se hengittää ja siirtää kosteutta. Kumpaankin suuntaan.




Kyllä se Hyventtikin kalvo on, jopa melko hyvä sellainen.



Viittaa hiukan siihen, että takista on pesty liian kovilla pesuaineilla pintakankaan kaikki kyllästysaineet pois. Mikä tahansa kangas toimii sen jälkeen pesusienen lailla.

Anonyymi

Kyllä se drymaxxki vettä pitää ihan riittävästi Smile on meinaa tullu seisoskeltua halti hikereilla (drymaxx) kerran jos kakski nilkkoja myöten vedessä Biggrin eikä tippakaa oo tullu läpi 8) tällästä perhanan goreruikuttamistakaa en kyl voi ymmärtää... kuinkahan ne alkuperäiskansat ja menneen vuosisadan eränkävijät on pärjänny ilman goretexiä ja hilleperkkiä :shock: ottakkapa oppia 8)

Anonyymi

Quote:
kuinkahan ne alkuperäiskansat ja menneen vuosisadan eränkävijät on pärjänny ilman goretexiä ja hilleperkkiä ottakkapa oppia




No niin, näinhän se menee! Taidankin heti polttaa mun goretex kuoripuvun ja ylävuoristoteltan. Seuraavan kerran kun lähden lomalla kiipeilyreissulle näistä IT-alan hommistaja pukeudun karhuntaljaan ja draimaxxiin. Yöksi kaivaudun kieppiin hankeen.



Ennen muuten tiedonvälityskin hoidettiin savumerkeillä, ihan turhia nämä internettien keskustelupalstat ja tietokoneet ja muut nykyajan höpötykset.

Anonyymi

en mä ny ihan tota kyl tarkottanu :oops: mut kyl se selviäminen on enemmän kiinni taidosta ja luonnontuntemuksesta ku niistä varusteista Biggrin se joka väittä ettei drymaxilla muka pärjää sais kyllä hävetä :lol: on ennen niitä goreja ja draimaxejaki pärjätty ja tullaan pärjäämään 8) ja jos ei drymaxilla pärjää nii ei kyl voi sanoo itteää vaeltajaks :lol: ihme ruikutusta Biggrin

Anonyymi

Nykyporukalle se ilo tuntuu syntyyvän varustekaupas käymisestä ja siitä kun saa tulla tänne kehuskelemaan kamppeitaan. Jotkut sentään osaa vielä nauttia itsestään vaeltamisesta ja luonnon ehdoilla elämisestä. Nykyinen shoppailusukupolvi...

Anonyymi

Ongelma on palstalla, ei täällä juuri muu keskustelu viriä kuin varusteiden vatvominen. Jos reissuista kertoo, saa osakseen vain vittuilua kun reissu ei ole ollut tarpeeksi rankka tms. joten ketä oikeasti kiinnostaa kirjoittaa mitään omista reissuistaan... (vrt. Mäkelän saama kohtelu)



Mopo on lähtenyt käsistä eikä sitä enää kiinni saa... Tyydynkin siis itse vierailemaan relaassa aina kun on aika hakea tietoa jostain tuotteesta, muuten suht turha palsta...

Anonyymi

Ongelma on palstalla, ei täällä juuri muu keskustelu viriä kuin varusteiden vatvominen. Jos reissuista kertoo, saa osakseen vain vittuilua kun reissu ei ole ollut tarpeeksi rankka tms. joten ketä oikeasti kiinnostaa kirjoittaa mitään omista reissuistaan... (vrt. Mäkelän saama kohtelu)



Mopo on lähtenyt käsistä eikä sitä enää kiinni saa... Tyydynkin siis itse vierailemaan relaassa aina kun on aika hakea tietoa jostain tuotteesta, muuten suht turha palsta...

Anonyymi

Mut kullähä se on mukavampi käyttää gorea ja drymaxXia nii pysyy kuivana ja lämpimänä ei märkänä ja kylmissää kulkeminenkaa kovi hyvää eräfiilistä tuo :lol: vai tuoko :shock:

Anonyymi

Lainattu ketjusta: "Hillebergit isoilla vuorilla?" Kijoittaja:Iiri "Jos harrastaa tavallista vaeltamista Suomen, Ruotsin ja Norjan tuntureilla, lienee melkoisen sama, millaista telttaa mukanaan kantaa, kunhan se vain jotenkuten pitää vettä. Joskus on hävettänyt tavata vaeltajia, joilla on vanhat varusteet (esim. harjateltta), mutta kokemusta sitäkin enemmän. Nämä samaiset vaeltajat ovat ihastelleet omaa tuhansien eurojen varustustani, mutta enpä usko, että kukaan heistä sellaista hankkii. He ovat kokeneet kovia olosuhteita ja niistä selvinneet ja todenneet, että halvemmallakin pärjää.



Ankaria olosuhteita ei pidä vähätellä, mutta vaarojen korostaminen on omasta mielestäni kuitenkin suurimmaksi osaksi markkinointikikka. Onhan se jotakuinkin omituista, että joitain vuosikymmeniä sitten selvittiin jos jonkinlaisissa olosuhteissa todellisissa erämaissa puuvillaisella teltalla, mutta nykyään pitää olla mukana pomminkestävä kaarihässäkkä, vaikka majoittuisi puolen kilometrin päähän jykevästä autiotuvasta. Asia erikseen ovat ne seikkailijat, jotka tietoisesti hakeutuvat poikkeuksellisen villeihin olosuhteisiin sen sijaan että pyrkisivät välttelemään niitä. Tämä porukka varmastikin ihan oikeasti tarvitsee huippuhienot varusteensa."



No tässä on oikeaa asennetta Biggrin

Anonyymi

Pikku lainauksia lehtijutusta, jossa esiteltiin Haltin toimitusjohtajaa.



'Vuoden 2005 trendisana on jooga...Hikiaspekti jää jatkuvasti vähemmälle. Toinen trendi on koristeellisuus...'

'Lähes jokaisella suomalaisella on ainakin yksi Haltin tuote'

'DrymaxXia ympäröi salaperäisyys: esimerkiksi tuotantomaata tai kalvon tuottajan nimeä ei paljasteta'



Niin ja meidän isä voittaa kyllä teidän isän.

MATRUUSI

Noi lainaukset vaikuttaa tosi urpoilta...no ovat "out of context", missä lehdessä toi juttu on, voisi lukea sen konkonaan ja nauraa?

Isojen poikien 4H kerho

Anonyymi

Tj & mr Halti wrote:
Pikku lainauksia lehtijutusta, jossa esiteltiin Haltin toimitusjohtajaa.



'Vuoden 2005 trendisana on jooga...Hikiaspekti jää jatkuvasti vähemmälle. Toinen trendi on koristeellisuus...'

'Lähes jokaisella suomalaisella on ainakin yksi Haltin tuote'

.




Joogan mainitseminen tässä yhteydessä...prrrr...koristeluineen ja halteineen...prrr. Rupee lipeemään samaan sarjaan mummojen keppikävelyn kanssa. Kerronpa vaan, että astangajooga on hemmetin raskasta ja hiki lentää välillä niin pirusti. Paljon vaativampaa ja monipuolisempaa kuin monet kuntosalien rynkytykset :shock:

Lauri

Jahas, joku Haltilla on kattonu että Pranakin myy joogakamaa, ja vielä pirun kalliilla, mutta silti menee kaupaks! Hyvä hyvä. Kohta kaikilla äärijoogaajillakin lukee Halti rinnuksissa.

www.patagonia.fi - Helmikuu 2007

Anonyymi

Gore Tex 9-

DryMax 9



siinä arvosanat!

Anonyymi

Millainen Gore Tex ja millainen Drymax? Perustele, niin tuon voi ottaa vakavammin, vai oliko tuo vaan heitto?

Anonyymi

Perus Gore ja Perus drymax.

Anonyymi

No siinä tapauksessa Gore XCR olisi täysi kymppi, mutta ei sekään mielestäni hengitä ihan täyden kympin arvosta. Ainoa täyden kympin arvoinen materiaali (eli hengittää ja pitää vettä) on oma iho Biggrin

Lauri

Haltilla on edelleen se ongelma että niissä tuotteissa vissiin on aika isojakin laatueroja. Ite ostin haltin Knifeblade takin syksyllä, ja oon sillä ollu rankassakin vesisateessa ja kiipeemässä jäätä tosi märissä paikoissa.

Kyllä se toistaseks on kaiken veden pitäny ja hengittää riittävästi esim. kiipeillessä, mutta ei todellakaan mitenkään erityisesti paremmin kun esim. 3-L xcr gore. Pitkän ryynäyksen jälkeen tutkittiin kumpienkin takkien sisäpintoja ja kummatkin oli tasasesti nihkeitä. En kyllä niitä Haltin halppis drymax takkeja menis ostaan, mutta toi on ollu kyllä tosi hyvä.



En nyt suorilta sanois että toi takki päihitää kaikki xcr takit mutta ainakin hyvän vaihtoehdon se tarjoaa. Paras juttu mun mielestä tossa takissa on sen leikkaukset, istuu tosi hyvin, eikä tietookaan pussimaisuudesta. Mutta niinkun joku sano, ettei niillä välineillä nyt loppupeleissä niin väliä oo, kunhan ei reissua pilaa Smile

www.patagonia.fi - Helmikuu 2007

Anonyymi

Sethpistol1 wrote:
Maailmalla isot merkit melko varmasti käyttäisivät drymax..sympatex tms. jos se olisi samantasoinen kalvo kuin gore...liikevaihdoltaan mm.



...



Jos Drymax olisi niin hyvä kuin markkinointiyhtiö on sen sinulle määritellyt Halti olisi suunnilleen Nokian kokoinen firma... ellei isompikin. Suomessa Halti on iso koska se on markkinoitu hyvin suomalaisille kauppiaille/ kuluttajille.

...





Jos näitä kahta toteamusta nyt oikein tarkasti katsoo, näyttää siltä, että vaatevalmistajan menestys ei perustukaan sen tekemien vaatteiden hyvään laatuun, vaan onnistuneeseen markkinointiin. Tässä asiassa suomalaisten kuluttajien käyttäytyminen ei poikkea millään olennaisella tavalla muiden maiden kuluttajien käyttäytymisestä. Monelle tämä olikin itsestäänselvää. Kun sitten tiedetään, että liikeyrityksen tehtävä ja ainoa tehtävä on tuottaa omistajilleen maksimaalista voittoa eikä esimerkiksi pitää kansakuntia kuivina ja lämpiminä, voidaan edelleen päätellä, että asiakkaille luodun vaatetustarpeen tyydytykseen käytetään sitä materiaalia, joka tuottaa kyseessä olevan yrityksen omistajille maksimaalisen voiton. Kun kerran vaatevalmistajan menestys perustui markkinointiin, asiakkaiden kokema tyytyväisyys perustuukin siis markkinoituihin mielikuviin laadusta enemmän kuin koettuun laatuun.



Summa summarum, vaatevalmistajien materiaalivalinnat sinänsä eivät kerro eri materiaalien keskinäisistä paremmuuksista, vaan erilaisista liiketoimintastrategioista ja eriaikaisesta tulosta tietyn tuoteryhmän markkinoille. Automaattisesti laajimmin käytetty tai kallein ei ole paras, vaikka kuluttajat helposti näin tapaavat ajatella. Tästä on pilvin pimein esimerkkejä historiassa. Tietysti on olemassa myös esimerkkejä myös päinvastaisesta.

Anonyymi

Lauri wrote:
Jahas, joku Haltilla on kattonu että Pranakin myy joogakamaa, ja vielä pirun kalliilla, mutta silti menee kaupaks! Hyvä hyvä. Kohta kaikilla äärijoogaajillakin lukee Halti rinnuksissa.


Heheh. Ne, joilla riittää kanttia kehittyä "äärijoogaajiksi", eivät merkkivaatteilla pullistele, ei halteilla eikä muillakaan. Ei tartte!

Anonyymi

Niin, Halti on kehitellyt drymax-kalvon itselleen koska sen käyttö on edullisempaa kuin goretex:n. Goretex:a käyttäessä Halti joutuisi maksamaan sen käytöstä!!

Anonyymi

Anonymous wrote:


Kyllä se Hyventtikin kalvo on, jopa melko hyvä sellainen.



Viittaa hiukan siihen, että takista on pesty liian kovilla pesuaineilla pintakankaan kaikki kyllästysaineet pois. Mikä tahansa kangas toimii sen jälkeen pesusienen lailla.




Hyvent: a polyurethane (PU) coating...

Gore-Tex:The Gore-Tex® membrane is completely impervious to rain...



Jos tuosta nyt selvittää sanojen membrane ja coating eron, niin kyllä minä puhuisin ennemmin päällysteestä tai jopa kyllästeestä kuin kalvosta. Takkia ei todellakaan pesty pilalle. Se on saanut samat pesu- ja kyllästeoperaatiot kuin gore-kledjuni ja "toimivuutensa" se osoitti jo ennen ensimmäistä pesua.



Mutta mitäpä näistä, pitää vain uskoa, että halvalla ei hyvää saa.

Anonyymi

Omista kokemuksista sen verran että itsellä drymax ja gore ovat muuten toimineet erittäin hyvin mutta drymax ei kestä painetta. Kampeeni ovat sen verran vanhoja :oops: että tämän voisi joku testata uudemmilla istumalla lammikkoon Biggrin ja toteamalla tuleeko se vesi sieltä drymaxista läpi vai ei.

Anonyymi

Haltin Tj. Risto Salon ja Mr. Halti Juhani Hyökyvaaran esittely:

Kauppalehti Optio. Nro 17/ 30. Lokakuuta 2003.

sivut 72-76. Ulkooiluelämän hyvät haltijat.

Anonyymi

nykyään näyttää siltä, että jokaisella sauvakävelijällä on nörttinaamat yllä. on se semmosta kun on rahaa liiaksi. joo, mutta mun ääni menee JahtiJaktin ArimaxXille. sellasta ei ihan joka mummulla ookkaan! Wink

Anonyymi

niin siis tietty AirmaxX eikä mikään Ari... Smile

Sivut