1 viesti / 0 new
Tuorala
Kantin pultit - ensinousijan kommentti

Käyttäjien pyynnöstä:



Aloitus: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: Ilkka Paloheimo | 11.09.2000 - 14:08 |

--------------------------------------------------------------------------------

Oho, jätkäthän käy ankaraa debattia täällä...



Laitan tämän "vanhan pierun" kommenttini omaksi threadikseen, vaikka juttu jotenkin liittyy parin kuukauden ikäiseen nyt

jo hieman hyytyneeseen "Onko Kantista turvallista pudota?" -säikeeseen.



Tein Kantin ensinousun 80-luvun puolivälissä, taisi olla myöhään 1985 syksyllä. Kakkosena kiipesi Kari "Pooli/El Gringo" Poti.



Kantti oli Olhavan ensimmäisiä reittejä jotka eivät kulje halkeamassa. Tilanne oli kohtuullisen uusi, sillä siihen asti

reittejä oli tehty pääosin halkeamia seuraten. Tämä johtui luonnollisesti the pun intended!) 70-80 -luvuilla vallinneesta "clean climbing" ideologiasta, eteneminen tapahtuu vain kallion luonnollisilla otteilla ja varmistaminen vain luonnollisia varmistuksia kiilat, frendit) käyttäen. Luonnollisia varmistuksia sai luonnollisesti kiinnitetyksi graniittikalliolla ainoastaan luonnollisiin halkeamiin.



Vapaakiipeilyn trendi oli saanut alkunsa anglosaksisita maista ja eritoten Yosemitesta. Englantilaiset eivät koskaan olleet edes alkaneet käyttää varmistuksia etenemiseen =tekninen kiipeily), kun taas Alpeilla/Dolomiiteilla se oli lähes sääntö. Janne von Plato toimi ideologian lähetyssaarnaajana ja meikäläinen yhdessä Lintisen Petrin kanssa innokkaina oppilaina. Ja mitä yhdet edellä, sitä toiset perässä, eli hetken päästä teknistä kiipeilyä tai edes sulkurenkaasta vetämistä katsottiin yleisesti vahvasti kieroon. Porahaoista ei kukaan nähnyt edes unta. Tämä vaihe nosti suomalaisen kiipeilyideologian kansainväliselle tasolle. Itse kiipeilyn tasokin on onneksi noussut samaan myöhempien kiipeilijöiden toimesta.



No ajat muuttuivat, eli lähes kaikki silloisten kykyjen rajoissa olevat halkeamat oli Olhavalla kiivetty, osan olin soolonnutkin. Mielenkiinto alkoi kohdistua halkeamien ulkopuolelle, siis seinille. Jotenkin Kantin kohta oli näyttänyt alhaaltapäin täysin mahdottomalta, ainakin vapaasti kiivettynä. Toisaalta olin muistaakseni!) vuotta aiemmin kiivennyt "Lord of the Lies":in. Se oli mielestäni silloin pirun kova reitti ja siinähän on muutama muuvi seinälläkin. Niinpä vaivauduin sinä kesänä laskeutumaan ja hieman putsaamaan Kanttia. Tein sitä juhannuksen tienoissa myöhään illalla kun toiset joivat kaljaa ja pitivät älämölöä nuotiolla. Treenasin laskeutumisen ja putsaamisen ohessa hankalammannäköiset

paikat jumarilla itseäni varmistaen. Olin ensimmäisen laskeutumisen jälkeen täysin varma, että pystyisin liidaamaan sen. Kantti olikin paljon helpompi kuin kukaan oli kuvitellut! Ja sitten kaljalle!



Tämän jälkeen kysymys kuuluikin: miten se varmistetaan? Siinä vaiheessa porahaat eivät olleet enää täysin vieras asia Suomenkaan maaperällä mm. Lord of the Lies), mutta oliko niiden paikka Kantissa? Kanttiinhan saa kolme luonnollista varmistusta: heti alkuun muutaman metrin korkeuteen blokkien väliin, ensimmäiseen vaakahalkeamaan ja toiseen vaakahalkeamaan.



Ensimmäiselle vaakahalkeamalle on niin helppoa, ettei siihen välttämättä olisi porahakaa tarvittu, mutta toisaalta, kai se pultti on siinä ihan mukava. Sitä ennen ei kyllä putoa.



Vaakahalkeamien väli oli niin pitkä, että siinä olisi hyvä olla jotain. Niinpä laitoin sinne raivokkaan yleisöpainostuksen johdosta sitten kolme pulttia aikomani kahden sijasta. "Ootsä hullu? Eihän sitä kukaan uskalla kiivetä jos sä laitat siihen vaan kaks hakaa!!! Funtsaa vähän muitakin.") Ekan vaakahalkeaman jälkeinen haka oli kyllä alkujaan niin korkealla, että ainakin minun 182cm) täytyi tehdä ensimmäinen muuvi halkeaman jälkeen, että ylettyisin siihen klippaamaan. Se oli aivan tarkoituksella ja harkitusti siinä kohdassa, näköjään sitä on myöhemmin laskettu. Onhan se tietysti kivaa kun pääsee hyllyllä seisten klippaamaan...



Vaakahalkeamien väliset pultit laitoin sellaisiin kohtiin, joissa niitä eniten kaipaa. Oleellista on, että niihin voi rennosti seisten klipata ja ne ovat niin kaukana itse kantista, ettei mahdollisessa putoamistapauksessa menisi kiipeilijä tai köysi) alas mitään sahanterää pitkin. Tuntuu aivan käsittämättömältä, että joku onnistuu rikkomaan köytensä Kantissa! Viimeinen porahaka on mielestäni kaikkein tarpeellisin. Siis se joka varmistaa viimeisen

pyllistyksen. Jos siitä räpsähtäisi niin, että edellinen varmistus on frendi/kamu toisessa vaakahalkeamassa - luulen että kävisi kipeää.



Miten se ensinousu sitten tapahtui? Oli myöhäissyksyn kylmä päivä, tuuli pohjoisesta. Tuuli osui Kanttiin juuri niin, että vasen käteni oli aivan tunnoton jo alemmalla vaakahalkeamalla. Se lisäsi hieman hermopainetta, muuten kaikki meni OK. Pooli tuli perässä aina yhtä varmasti.



Toisinaan minua on hieman kaduttanut, että laitoin vaakahalkeamien välille kolme hakaa. Kahdella haalla reitti jakautuisi selkeämpiin tasapainoisiin hakaväleihin olematta vaarallinen. Haat olisivat silloin eri kohdissa, eli samaa efektiä ei saa nyt jättämällä jonkin pultin klippaamisen väliin. No, tehty mikä tehty. Kuvatkoon reitin nimi enimmäkseen kallion muotoa siinä kohdassa.



Vaikka olenkin nykyään pelkästään passiivikiipeilijä, kuulen silti silloin tällöin uutisia aktiivikavereiltani Henkka, Pasi, Martin, Mikko, Magis, Veikka, Harry ja monet muut). Ilmeisesti väittely porahakojen käytöstä ei ole laantunut vuosien varrella lainkaan, muoto vain on hieman muuttunut. Meillä oli aikanaan seuraavanlainen lähestymistapa: jos johonkin saa luonnollisen varmistuksen, sitä käytetään. Vasta jos millään keinolla ei kohtuullista luonnollista

varmistusta onnistu kallioon saamaan, voi ensinousija varmistaa porahaoilla, harkintansa ja riskinsietokykynsä mukaan. Meillä ei sentään edellytetty porahaan lyömistä liidissä tyyliin Itä-Saksa, Tsekki. Ruotsalaisten metrin välein pultatuille reiteille kyllä naureskeltiin, toisaalta ajavathan ne Volvoillakin...



Olen itse aloittanut ensimmäisenä nykyisenlaisten porahakojen käytön Suomessa. Jokisen Matti kyllä löi joskus 60-luvulla

muutaman, mutta ne olivat erilaisia. Sellaiseen ei taatusti kukaan ole koskaan uskaltanut pudota, tai ehkä putoajat eivät jääneet kertomaan kokemuksistaan... Mutta takaisin asiaan: itse pyrin aikanaan käyttämään porahakoja mahdollisimman vähän. Mielestäni jotain kaunista menee peruuttamattomasti pilalle jokaisen haan myötä. Olenko edes se henkilö, jolla on riittävä kiipeilytaito päättää pultin paikasta? Entä jos vain yritän kiivetä itselleni nyt liian vaikeata reittiä? Sellaista, jonka joku muu tai ehkä itse pystyn muutaman vuoden kuluttua tekemään ilman porahakoja. Toisaalta, joku klassikko voi jäädä syntymättä samalla lähestymistavalla, eli jos ensinousija sooloaa reitin. Voivatko muut silloin päättää hakojen paikasta?



Mikään komitea ei porahakojen paikoista tai käytöstä saa päättää. Ei urheilussa yleensäkään ole tapana, että kolmenkymmenen metrin keihäänheittäjät opettavat 80 metriä heittäville kuinka heitetään 90 metriä. Virheitä voi mestareillekin tulla, todennäköisesti kuitenkin vähemmän kuin sosiaali)demokraattisille komiteoille. Parasta on kiivetä reitti ensin itse ja vasta sen jälkeen kommentoida hakojen sijoitusta.



Enemminkin toivoisin vähemmän kiipeilleille malttia sen poran kanssa. Josko kaikkia reittejä ei olekaan tarpeen pystyä tekemään / uskaltaa tehdä heti tässä nyt ja näillä taidoilla? Josko yhden kesän lisätreenaamisella avautuukin aivan erilainen maailma? Olisiko kiipeilyssä muukin ulottuvuus kuin helve-TIN vaikeiden voimisteluliikkeiden taidokas tekeminen sisäseinällä? Jokin henkinen kokemus?



Jos haluaa kokeilla miltä tuntuu hermoja repivä hakaväli, niin kannattaa käydä kokeilemassa Sveitsissä Grimsel-solan

Eldorado-seinällä olevaa Metal Hurlant-reittiä. Kun edelliseen pulttiin on parikymmentä metriä ja kyseessä on melko vaikea kitkakiipeily 50-60 astetta =loivaa!!!), kallio kuin riivinrautaa, niin hermo ei lepää ennenkuin illalla baarissa.



Entä mitä aikoinaan tehtiin kun hermo ei kestänyt, eli varmistusvälien ja vaikeusasteen välinen kombinaatio oli ylittämätön? Lyhyesti: kiivettiin alas tai laskeuduttiin) ja tultiin ehkä) joskus myöhemmin uudelleen. Olen itse tehnyt sitä riittävästi tietääkseni tunteen. Voimakkaimmin on mieleen jäänyt Eldoradolla oleva "Marche ou Creve" "Kävele tai ryömi"), josta Poolin kanssa luikimme pois hieman alle puolenvälin 7 kp:n kohdalla). Kummallakaan ei ollut puristusta lähteä jatkamaan, vaikka Vaikeusaste jatkui kutakuinkin samana kuin mitä olimme jo reitillä siihen menneessä tehneet. Toinen voimakkaasti muistiin syöpynyt on Henkan "Nessu" Olhavan laatalla. Yritin toistonousua ja jonkinverran ennen Salaman männyn tasoa jokin pullotti housuissani. Väärin - sehän oli pupu. Suoritin puhdasoppisen "narrow escape":n Ukkosenjohdattimeen ja poistuin ihmettelemään maailman epäoikeudenmukaisuutta.





Be careful out there!



Ilkka

















RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: Eräs nuorempi kiipeilijä | 11.09.2000 - 14:47 | No: 1 |

--------------------------------------------------------------------------------

AAMEN.



Pelkkää asiaa joka sana.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: routsi ® | 11.09.2000 - 15:33 | No: 2 |

--------------------------------------------------------------------------------

Näin on. Ilkka tietää mistä puhuu.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: carpe diem | 11.09.2000 - 15:55 | No: 3 |

--------------------------------------------------------------------------------

...nii, onhan toi kantti legendaarinen ja varmasti sellasena pysyy. Mutta maailma muuttuu ja kiipeily sen mukana. Autotki kulkee jo kuutta miljoonaa, ja tieto kulkee sadasosissa ainaki kuus miljoonaa kilometriä...

have fun!







RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: Nimetön | 12.09.2000 - 08:25 | No: 4 |

--------------------------------------------------------------------------------

taas puhutaan kiipeilijöiden sosiaalisita normistoista... viite: kommenttini Urheilupulttaus/Siuntio no. 29 & 30. Mailma siis saattaa olla muuttumassa.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: siis tö dei | 12.09.2000 - 13:14 | No: 5 |

--------------------------------------------------------------------------------

mut toivottavasti ei huonompaan suuntaan. vaikka siltähän se kylläkin pahasti vaikuttaa.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: routsi ® | 12.09.2000 - 13:23 | No: 6 |

--------------------------------------------------------------------------------

Samaa mieltä, Sami nimetön). Amerikkalainen benjihyppymaailmankuva kaikki-mulle-nyt-heti-ilmaiseksi) on tulossa myös Suomeen...





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: siis tö dei | 12.09.2000 - 13:27 | No: 7 |

--------------------------------------------------------------------------------

mitä vikaa benjihypyssä on? ei se edusta mitään heti-mulle-kaikki-tänne-nyt meininkiä. sehän on ihan tavallista linnanmäki/särkänniemi-hyvää-hulabaloota -osastoon kuuluvaa hauskanpitoa, jossa voi pariin kertaan saada ns kicksit jos sitä ei ole ennen kokeillu.



eiks benji muuten ole uusseelantilainen laji.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: sami b. nimetön) | 12.09.2000 - 14:11 | No: 8 |

--------------------------------------------------------------------------------

Joo, en osaa käyttää tota rekisteröinti merkkiä himputti!





RE: Kantin pultit - ensinousijan komment

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: JB ® | 12.09.2000 - 14:11 | No: 8 |

--------------------------------------------------------------------------------

Veikkaan Routsin tarkoittavan, että ilmeisesti joidenkin

mielestä kiipeilynkään ei pitäisi vaatia kuin sen verran "kanttia"

mitä benjihyppy edellyttää. Eli että omien teknisten

kiipeilytaitojen haarukassa olevat reitit eivät saisi jäädä

liidaamatta siksi, että varmistuksia ei ole riittävän tiuhassa.



Itse kyllä jätän ennemmin benjit väliin.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: siis tö dei | 12.09.2000 - 14:32 | No: 9 |

--------------------------------------------------------------------------------

no saahan sitä olla tota mieletä, jos se nyt oli mitä routsi tarkoitti, eikö?



tosin sitten jää paljon kiipeämättä. hah hah haa.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: routsi ® | 12.09.2000 - 15:00 | No: 10 |

--------------------------------------------------------------------------------

Tavallaan tarkoitin. Täsmällisemmin sitä, että nykyään ei välttämättä olla valmiita tekemään määrätietoista työtä jonkun kiipeilyn eteen, vaan halutaan oikoa aina kun vain pystytään. Ts. jos reitti ei mee nyt, se on huono reitti. Jos se menee, se on ihan ok. Mutta ei haluta odottaa, että itse kasvaa reitin tasolle, vaan halutaan tuoda reitti alas omalle tasolle tai jotain sinnepäin...).



Ja sitten jos jotain sattuu, se on jonkun muun syy. Sitä meinaan amerikkalaisella asenteella. Convenience ja oma sellainen) on se mikä merkkaa siinä maailmassa...





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: olli | 12.09.2000 - 15:04 | No: 11 |

--------------------------------------------------------------------------------

no eikös teknoaminen ole just sitä? ei viittitä odottaa, että reitti menisi vapaasti vaan vedetään koukuista. ei ihme, että se on ameriikassa niin suosittua...





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: moni lähteny ja jäänykki | 12.09.2000 - 15:42 | No: 12 |

--------------------------------------------------------------------------------

jos tolle tielle olli lähetään niin eiköhän sitten unohdeta pultit kiilat köydet valjaat kengät ja kaikki muutkin tekniset apuvälineet ja kiivetään kaikki reitit soolona ja mieluiten vielä alasti.





RE: Kantin pultit - ensinousijan komment

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: JB ® | 12.09.2000 - 15:45 | No: 13 |

--------------------------------------------------------------------------------

Haha, aika häijy. Mun aika niukan teknokokemuksen mukaan

Suomessa on aika vähän selkeitä teknoreittejä, siis sellasia

siloisia seiniä, joissa kulkee ohutta saumaa, johon sormet ei

mahdu. Olhiksen Oldien lopun vinohalkeama on harvinaista

herkkua. Sen jun joku vielä vetää vapaasti, niin huihai...



Mutta vapaa ja tekno ovat mukavan erilaisia sekä tekniikaltaan

että luonteeltaan. Molemmissa kysytään, kestääkö pala, mutta

palat on kovin erilaisia.



Sitten eettinen kysymys: Onko mitään tolkkua kiivetä teknisesti

jo vapautettua reittiä vaikka se olis ollut alunperin tekno)?





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: routsi ® | 12.09.2000 - 15:47 | No: 14 |

--------------------------------------------------------------------------------

Olli on oikeassa, tavallaan. Teknoakin on niin monenlaista... Kova tekno on kaiketi, en ole kokeillut...) varmaan ihan timmiä puuhaa, mutta ei siitä enempää...





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: carpe diem | 12.09.2000 - 16:47 | No: 15 |

--------------------------------------------------------------------------------

...makuasioista ei voi kiistellä, sano kissa ku persettä nuoli! Benjihyppy on suorituksena yhtä kaukana kiipeilystä ku on benjihypyn alkuperäismaa ameriikasta.

still having fun!





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: Ilkka Paloheimo | 13.09.2000 - 13:17 | No: 16 |

--------------------------------------------------------------------------------



Päinvastoin, vain makuasioista saa kunnon kiistan aikaiseksi, faktoista se onnistuu huonommin. Siitä nouseeko aurinko huomenna tuskin saa edes täällä rakka.netissä hirmuista tulitusta flaming?) aikaiseksi.



Carpe d:lle:

>> Mutta maailma muuttuu ja kiipeily sen mukana.

>> Autotki kulkee jo kuutta miljoonaa,

>> ja tieto kulkee sadasosissa ainaki kuus miljoonaa kilometriä...



Totta, ja aloittelijat kiipeävät sisäseinällä ainakin 1078b:tä tai c :tä, mutta ulkona itse varmistaen 4+ on siinä rajoilla eli just niinkuin ennenkin paitsi se sisäseinä, joita ei ollut ennenkuin Kauniaisissa).



Olli:



Teknisellä kiipeilyllä on paikkansa. Routsi tietää teknosta enemmän kuin kehtaa täällä paljastaa. Kun porahaat ovat köydepituuden päässä toisistaan ja siinä välillä puhdasta horroria, niin huh huh... Ihan sama käyttääkö siinä etenemiseen sormenpäitä tai rurpeja/skyhookeja/copperheadeja. Fiilis on varmasti kummassakin tavassa yhtä psykedeelinen. Vaikutti ihan liian kovalta jutulta meikäläiselle aikanani.



Likimain kaikki Olhavan viitosen tason reitit on alunperin kiivetty 70-luvun puolivälin tienoossa teknisesti, ainakin kruksin kohdalla. Niitä sitten vapauteltiin 80-luvun alussa. Vastoin jossain threadissa esitettyä väitettä, yleensä vasta yli kuutosen reittejä on hierottu ennen ensinousua yläköydellä. Esim. Jossen, Jojon ja muistaakseni Ukkosenjohdattimen ensinousut on tehty grounduppina, tosin niin, että reiteiltä oli pudoteltu irtokivet pois laskeuduttaessa ja pahimmat jäkälät harjattu. Minua ei haittaa, jos joku tekee vapautetun reitin tai vapaasti ensinoustun reitin teknoamalla tai vaikka kiskaisee jossain kohdassa sulkurenkaasta. Kyseessä on silloin eri vaikeusaste, mutta mitä sitten? Kukin tekee päätöksensä toivottavasti) omat kyvyt referenssinään. Kunhan reittiä ei fyysisesti rikota/muuteta retropulttaus!). Siksi toisekseen teknisen reitin vapauttamisesta vasta hienot fiilikset saakin.



Michel Piolan "Mont Blanc Massif" topossa on kätevä tapa ilmaista vaikeusaste tyyliin "6c 6a obligatoire)". Eli reittiä muuttamatta lisäpulttaamatta) on osattava liidata vähintään 6a:ta, sitä vaikeammat kohdat pystyy tekemään teknisesti. Vapaasti kiivettynä reitti on kuitenkin 6c. Jos samaa soveltaa Jojoon, niin arvelisin että se on 6 5+ obligatoire). Kantti taas on 6- eli se ei teknoamalla helpotu.



Klettern macht Frei!



Ilkka







RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: olli | 13.09.2000 - 13:28 | No: 17 |

--------------------------------------------------------------------------------

höpöhöpö, ilkka.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: carpe diem | 13.09.2000 - 14:31 | No: 18 |

--------------------------------------------------------------------------------

jejejee... mitä sillä on väliä jos ei ulkona kiipee luonnollisilla ku sitä 4+ :aa, jos sisällä ja pulteilla nykii kasin reittejä, ja kaiken lisäksi nauttii touhusta!? ja mitä sillä on väliä jos ulkona kiipee luonnollisilla sitä 4+ :aa ja sisällä/pulteilla samaa, ja taas nauttii touhusta!? ja sit vielä se teknoilu... no siitä ei kyllä kukaan voi nauttia!!

sillai se maailma vaan muuttuu...

-kiipeily on kuin suuri tammi jonka rungosta versoaa uusia tuoreita haarakkeita-





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: carpe diem | 13.09.2000 - 14:37 | No: 19 |

--------------------------------------------------------------------------------

...nii ja sit vielä..."ennen oli miehet rautaa, laivat oli puuta hiiohoi.Laivat ovat rautaa nyt ja miehet ovat puuta hiiohoi,hiiOHOI!"





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: Ilkka Paloheimo | 13.09.2000 - 15:09 | No: 20 |

--------------------------------------------------------------------------------

Ei muuten pidä paikkaansa... nykyään on rutkasti paljon rautaisempia kiipeilijöitä kuin ennen. Ne vaan taitavat olla enimmäkseen liidaamassa reittejä eivätkä debatoimassa netissä.



Kukin duunatkoon kiipeilyä missä muodossa haluaa. Peace and love.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: carpe diem | 13.09.2000 - 15:26 | No: 21 |

--------------------------------------------------------------------------------

jepjep.

Peace and love





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: carpemyarse | 13.09.2000 - 15:28 | No: 22 |

--------------------------------------------------------------------------------

pulttaus on hanurista





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: arse of carpemyarse | 13.09.2000 - 15:48 | No: 23 |

--------------------------------------------------------------------------------

...ja mä myös!





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: Weli kallio | 15.09.2000 - 10:31 | No: 24 |

--------------------------------------------------------------------------------

Jankutan taas samaa asiaa kuin niin monesti aikaisemminkin, mutta näyttää siltä, että osa kiipeilijöistä näkevät lajin kovin kapea-alaisesti. Viittaan tällä kertaa JB:n kommenttiin "Suomessa on aika vähän selkeitä teknoreittejä, siis sellasia siloisia seiniä, joissa kulkee ohutta saumaa, johon sormet ei mahdu. Olhiksen Oldien lopun vinohalkeama on harvinaista herkkua."

Oman vähäisen tekno-urani aikana olen kiivennyt useita reittejä, joiden halkeamiin ei mahtuisi edes pikkusormi. Näitä reittejä löytyy metsistä lukemattomia - postitiivisia, negatiivisia, kattoja, jne. Kaikella kunnioituksella, näitä reittejä ei kukaan suomalainen kiipeä vapaasti. Aikamoinen määrä valmiita reittejä odottavaa vielä ensinousua, kunhan vaan aika ja tahto riittäisivät. Suomen metsät ovat "herkkuja" tulvillaan.



Ps. En kritisoi sinua JB, vaan tarkoitan yleistä asennoitumista. Kommenttisi oli vain sopiva tähän saumaan... Tekno on hieno laji!





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: routsi ® | 15.09.2000 - 13:34 | No: 25 |

--------------------------------------------------------------------------------

W. Kallio on oikeassa. Sama juttu pätee kaikkialla maailmassa. Esim. El Capilla on nyt 5 tai 6 vapaareittiä ,jotka kaikki on vanhoja teknoreittejä. Plus aika monta potentiaalista vapaareittiä. Sitten siellä on ehkä noin 50 reittiä, joita ei koskaan edes tulla kiipeämään vapaasti, otteita kun ei vain ole muuta kuin just rurpille tai muulle pikkukamalle.



Carpe diemille: on ihmisiä, jotka tykkäävät teknosta. Niitä on aika paljonkin, mutta ei Suomessa. Ja muuallakin on kiipeilyä kuin Suomessa, jos et tiennyt. -kiipeily on kuin suuri tammi jonka rungosta versoaa uusia tuoreita haarakkeita- Niinpä.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: carpe diem | 15.09.2000 - 14:37 | No: 26 |

--------------------------------------------------------------------------------

routsille: onhan niitä varmaa joo, niinku sinäkin! on vaan nii karua touhua luottaa nippeleihin ja nappeleihin. ei tervettä touhua...mut mikäpä olis. nii ja kai sitä joo vähä muuallakin kiipeillään. ja eihän toi tekno oo kuitenkaan sieltä tuoreimmasta päästä kiipeilytouhuja, käsittääkseni...





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: olli | 15.09.2000 - 14:55 | No: 27 |

--------------------------------------------------------------------------------

teknoaminen on hyväksyttävä kiipeilymuoto, jos:



1) olet amerikkalainen kaikkimullehetinyt -ihminen.

2) olet kolonialistinen valloittajaluonne.

3) olet välinefriikki ja tykästynyt näpräämiseen.

4) olet itsetuhoinen luonne. tämä tietenkin pätee vain gonzompiin teknoreitteihin.















RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: routsi ® | 15.09.2000 - 15:21 | No: 28 |

--------------------------------------------------------------------------------

Aika hyvä analyysi! Noiden lisäksi on ehkä olemassa joitain, tosin vähempiarvosia, muitakin seikkoja, kuten esimerkiksi halu kiivetä iso ja jyrkkä seinä. Varsinkin jos ei sitä vapaasti pysty tekemään...



Tosin kolonialistinen valloittajaluonne on myös boulderreitin tekijä tai kuka tahansa, joka kiipeää esim. Marmoladan kaltaisen isomman seinän vapaasti tai jatkoista kiskoen.



Ja välinefriikkeys katoaa aika nopeasti kun niitä raahaa sata kiloa seinälle ja sieltä pois...





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: Weli Kallio ® | 15.09.2000 - 15:26 | No: 29 |

--------------------------------------------------------------------------------

Asian voi ilmaista myös näin:



1) olet ripeä ja aktiivinen ihminen.

2) olet haasteita tavoitteleva luonne.

3) olet tee-se-itse-mies.

4) olet suomalainen.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: aksu ® | 15.09.2000 - 15:29 | No: 30 |

--------------------------------------------------------------------------------

Palaisin takaisin aiheeseen kaikki mulle heti nyt. Mitä mielenkiintoa kiipeilyssä enää olisi jos se todellakin onnistuisi. Kiipeilyssä on juuri se juttu, että uusia haasteita löytyy jatkuvasti, eikä homma lopu kesken. Ja jos yksi osa-alue rupee kypsyttää voi lajia vähän soveltaa ja hankkia lisävarusteita.



Paras reittihän on juuri sellainen jota ei heti ekalla kerralla ratkaise. Reitin voi viedä päässään kotiin ja miettiä ratkaisuja. Yhdeltä retiltä voi saada monta onnistumisen ilon hetkeä aina kun pääsee vähänkään etenemään ja on aivan mahtavaa kun vielä pääsee joskus toppiin.



Tietenkin hermot saattaa mennä jos hinkkaa jatkuvasti yhtä ja samaa reittiä. On hyvä kiivetä välillä jotain helpompiakin mielenterveydeksi.





RE: Kantin pultit - ensinousijan kommentti

--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: rampe ® | 15.09.2000 - 23:11 | No: 31 |

--------------------------------------------------------------------------------

...tuli vaan mieleen että kyllä teknoilu on preferoitava kiipeilymuoto reitillä kun reitillä kun on niin fakin kylmä ettei tee mieli tehdä ainuttakaan vapaamuuvmenttia. Ja kyllä mun mielestä on ollut avartavaa kiivetä ruotsalaista teknona keskellä tammikuun julmimpia ja synkimpiä iltoja.



Yks asia mua teknossa vituttaa vaikka en sitä hirviästi ole tehnytkään; se sairaalloisen kokoinen räkkihirvitys ja kaikki muut pulttisetit, hammerit, femman kamalotit ym. putkenpätkät! Olo on varmasti sama kun olis raksalla duunaamassa korkeenpaikan hommia. Tää kommentti vain mun mielipiteenä, ja todettakoon että isojen seinien teknoaminen on varmasti erikoista ja mielenkiintoista puuhaa. Väitän että kuka tahansa jamppa siitä selviydy ilman medihelii!